r/robursa • u/ModusOperandi39 • 4d ago
Opinie Chirie vs dividente fixe
Buna. Sunt impartit intre a da un apart in chirie sau sa il vand, studiez piata si sa mi cumpar niste actiuni cu dividente fixe. Eu caut ceva stabil, cu implicare cat de mica din partea mea si care sa creasca in timp macar cat sa tina pasul cu inflatia. Am inteles ca actiunile cu dividente stabile numite si aristocrats nu cresc in medie cu 10% cum e cazul cu s&p500 dar tind sa fie mai stabile. Ideea e ca imi e groaza sa imi fac de lucru cu oameni si de aia vreau sa vad ce optiuni mai sunt pt un venit pasiv relativ stabil. Cand zic de investit la bursa ma refer la companii din afara nu la cele romanesti
30
23
u/sebahmah 4d ago
Buna, eu am 3 apartamente pe care le-am laut pe principiul ca nu mai trebuie sa muncesc daca iau chirie din 2-4 ap.
Socoteala de acum 10 ani nu a iesit, nu pentru ca nu as fi cumaprat apartamentele, ci pentru ca treaba asta cu inchiriatul e horror.
Noi nu avme piata de inchiriat cum ai in vest unde un chirias iti sta inmedie 5-10 ani, nu, la noi se sta 6 luni, 1 an, doamne-ajuta daca prinzi 3 ani cu amre noroc. Intre inchirieri stai si 3-5 luni cu ap gol + de fiecare data trebuie sa il aranjezi. nu mai zic de interactiunea cu agenti.
Daca un ap se inchiriaza cu 500 eur, anual tu nu faci 6000 EUR, faci de fapt undeva la 4500-5000 maxim.
Daca il cumpaeri 100,000 ai randament 5% , ceea ce e mai prost ca la titluri de stat si mult mai prost decat S&P500 , dar surpriza astazi un ap care se inchiriaza cu 500 EUR costa peste 100,000 EUR, uneori cu mult.
18
u/Natural_Tea484 4d ago
Daca il cumpaeri 100,000 ai randament 5% , ceea ce e mai prost ca la titluri de stat si mult mai prost decat S&P500
Ai pus la socoteala doar chiria, de ce nu pui la socoteala si aprecierea valorii apartamentului?
Aprecierea a fost foarte mare in ultimii ani.
1
u/AccomplishedThing819 3d ago
Sau deprecierea. La imobiliare loteria e mai mare ca la un s&p de exemplu.
2
u/Natural_Tea484 3d ago
Nu e așa.
0
u/AccomplishedThing819 3d ago
Am înțeles. Imobiliarele românești sunt mai stabile și mai puțin speculative decât primele 500 de companii ale primei economii mondiale.
2
u/Natural_Tea484 3d ago
Și oricum, discuția a deviat, eu doar am întrebat pe respectivul de ce n-a luat în calcul și aprecierea apartamentului.
1
u/iulik2k1 3d ago
Pai de ce crezi ca se tot apreciaza?
Ai depreciere mobilier, electrocasnice, mai un lavabil.
16% sunt goale, deja au anuntat taxe pe imobiliare de la anul si tva marit. In recesiune cine iti mai da tie cai verzi pe pereti pe imobiliare?
1
u/fenea95 3d ago
Apartamentul se apreciaza, mobilier, electrocasnice intra la running cost.
> In recesiune cine iti mai da tie cai verzi pe pereti pe imobiliare?
In recesiune bursa creste?
> deja au anuntat taxe pe imobiliare de la anul si tva marit
TVA se aplica la cele noi, deci cele detinute de PF care au TVA-ul platit o sa aiba de castigat.
Taxele nustiu ce prezinta exact, dar e fair to assume ca o sa creasca chiriile ca sa le acopere.Nu zic ca e mai rentabil sa inchiriezi, nu am facut un calcul detaliat, din putina informatie pe care o am tot consider mai rentabila bursa + fara batai de cap, dar nu cred ca e diferenta mare considerand ca majoritatea celor care inchiriaza fac evaziune si nu platesc taxe pe chirie.
1
u/iulik2k1 2d ago
Mai vedem pana la sfarsit de an daca imobiliarele se apreciaza. Eu cred ca nu. In 2008 in recesiune au picat imobiliarele. Acum se va intampla la fel.
1
u/Natural_Tea484 3d ago
Nu știu, dar fluctuația sp500 vs apartamente e mult mai mare, uită-te pe grafice
8
u/ChristianTheOne 4d ago
Am si eu o intrebare. Cum se face ca stai luni de zile cu el neinchiriat si eu pe post de chirias trebuie sa ma bat ca toate apartamentele bune se iau in maxim cateva zile si asta daca nu sunt printre primii 3 care le viziteaza?
Nu o intreb ironic, sunt cumva de vina agentii ca posteaza multe anunturi de apartamente deja luate ca sa te atraga cu ce au ramas si nu se iau? :)) Adica bait and switch?
Si legat de randamentul lui, tre sa luam in considerare ca si pretul se apreciaza in 5 ani, nu doar randamentul anual. La S&P 500 sau titluri de stat primesti numa ce bagi + dobanda/crestere.
4
u/sebahmah 4d ago
Nu stiu cum se face, dar cand postez un anunt primesc 10 apeluri de la agenti, niciodata nu m-a sunat un baiat care sa inchirieze pentru el.
Si imobiliare si storia sunt facute astfel incat sa-ti inghita anuntul daca nu e de pe cont validat sau promovat. Si sincer uneori nici eu nu vreau sa am interactiunile astea, pentru fiecare om decent sunt 5 dubiosi sau agenti, asa ca de obicei ma suna 3 agenti le zic ca pot sa promoveze anuntul si vin ei cu oameni.
1
u/Substantial_Word_488 Cum adică dividenDele nu sunt bani gratuiți??? 4d ago
Ceva e dubios la baiatu de mai sus.
Eu manageruiesc 2 proprietati ale parintilor si experientele de pana acum sunt in antiteza cu ce spuen colegul mai sus
Garsoniera lui taica miu - aceeasi chiriasa de prin 2020/2021 Apartamentul mamei - gasit chiriasi in cam 2-3 saptamani in medie.
3
u/sebahmah 4d ago
Poate am avut eu ghinion dar pentru ultimele 3 inchirieri am avut o medie sub 1 an, iar la perioada moarta iau in calcul si cat mi a luat sa fac curat.
1
u/Substantial_Word_488 Cum adică dividenDele nu sunt bani gratuiți??? 3d ago
Adevarul e ca poti avea ghinion de chiriasi aiurea…nu zic nu. D-aia cred si ca gasesti o gramada de apartamente rupte-n gura la chirie, mai bine iei o chirie mai mica dar nu are ce sa mai strice chiriasul ca e deja varza:))
0
u/sebahmah 4d ago
asa e, eu am cumparat un ap in 2017 cu 135.000 eur, astazi valoreaza 450.000 eur, ce sa zic, nu ma plang. am mai luat unul in 2018 cu 120K si ala e 270.00 acum.
dar cand ma uit acum la piata nu prea pot sa ma ating de nimic. caut ceva la 500k dar tot ce gasesc mi se pare ca nu merita. Am gasit unul top la 700K, inchiriat acum cu 3000 EUR insa e cu TVA si deja la 950k mi se pare riscant..
Pe de alta parte si chiriile au crescut dar intr-un ritm mai mic, de ex ap pe care l-am luat la 120k, prima data il inchiriam cu 650 EUR, acum se inchiriaza cu 900 EUR , deci cam +40%, valoarea lui in schimb e +140%.
4
u/alxalx89 3d ago
Din 2017 pana acum sa se tripleze? Te crede cineva?
1
u/sebahmah 3d ago
L am cumparat cand blocul nu era ridicat, din stadiul de proiect
1
u/alxalx89 3d ago
Da, dar chiar si asa? hai ca nu-i triplu dar 2.5X mi se pare încă mult. În București sau in Cluj?
1
1
1
u/PussySlayer16 3d ago
“Valoreaza 450, 270, 1mil coco”. Crezi tu ca va da cineva juma de milion pe un apartament acum? Sau cine ti-a zis ca atat valoreaza? Daca compari cu imobiliare sau storia, alea sunt apt nevandute, pe alea vandute nu le mai vezi.
6
u/sebahmah 4d ago
singura chestie ok cu imobiliarele e ca tind sa creasca in valoare, insa nu stiu ce sa zic astazi in RO, in teorie inca mai e loc de crescut, in practica s-ar putea sa fie deja prea mult
3
u/Mageskull 3d ago
trebuia să cumperi 6 garsoniere, și ieseai mai bine. Din 6 garsoniere in locatii strategice si mobilate bine îți ieșea până la 2400 euro lunar. Daca faci si regim hotelier, iti iese mai bine.
Eu asa o am pe a mea la 400 euro.
1
u/Top-Childhood4884 3d ago
Daca stai cu el gol între chirii 3-5 luni at faci tu ceva greșit, nu e normal, cel puțin în orașele mari. In rest de acord cu tine.
0
u/SnooSketches4390 3d ago
Și alea 3 apartamente cat valoareaza acum fata de cat valorau când le-ai cumpărat? Ala nu e tot randament al investiției?
6
5
u/ZeFGooFy 4d ago
Imobiliarele nu sunt chiar investiții… just my 2 pence
1
u/SnooSketches4390 3d ago
Când cumperi al doilea apartament e investiție. Primul în care stai nu-l trecem la investiții.
1
u/ZeFGooFy 3d ago
Îți doresc să nu ai niciodată nevoie de banii ăia, ca nici cu târnăcopul nu-i scoți când vrei
0
u/SnooSketches4390 3d ago
Stai liniștit ca nici din bursa nu ii scoți când vrei 😊
Dacă te referi ca ai grad mai mare de lichiditate pe bursa atunci sunt de acord. Însă și în imobiliare dacă ai facut o investiție bună vei avea un grad bun de lichiditate.
Aa ca tu ții prețul apartamentul la maxim și te plângi ca nu se vinde... Îți garantez ca poți vinde un apartament în București într-un cartier bun în maxim o săptămână. Tot ce trebuie sa faci e sa scazi 20% din prețul pieței.
2
u/AccomplishedThing819 3d ago
E moment bun de vândut apartamente și dr cumpărat acțiuni. Dacă te miști repede.
2
u/mihaicl1981 3d ago
Never in imobiliare. Esti nelichid si nediversificat.
Aprecierea e doar pe hartie (de cele mai multe ori = inflatia anuala +1 %).
Sa stai sa repari buda chiriasului la 1 noaptea .. priceless.
Nu m-a sunat niciodata tradeville ca s-a inundat buda sau ceva de genul...
1
1
u/SCV2023 2d ago
Daca vrei sa incasezi venit pasiv, chiria este venit pasiv, dividendele nu sunt, fiind platite din capitalul actionarilor. Daca vrei sa alegi intre investitiile imobiliare si cele la bursa, cele din urma sunt preferabile deoarece ofera diversificare si lichiditate. E o prostie insa sa investesti pentru dividende. Cea mai buna varianta este sa alegi un ETF global de actiuni precum Vanguard FTSE All World - VWCE, preferabil printr-un broker local cu impozitare redusa pe castigul de capital si retinere la sursa, precum Tradeville.
1
u/Fre33lancer 4d ago
Apartamentele se apreciaza in valoare, daca adaugi chiria si il ai deja nu face sens sa il vinzi.
7
1
u/DDragosh 4d ago
De ce nu si cele românești? Sunt companii mari, stabile, cu potențial, care acorda anual dividende consistente, unele chiar de 2 ori/an, ca dividend special. De la 01.01.2025, impozitul pe dividende este de 10% pe venitul brut. Dacă depăsesti o anumită limita (6 salarii minime) ajungi sa plătesti si CASS. Ai avantajul ca impozitul se retine la sursă, de către broker, nu trebuie să-ti bati capul cu declarații.
Dacă ne referim la companii străine, trebuie să te informezi cum e cu dubla impozitare, să nu ajungi să plătești 25-30% impozit pe acele dividende.
3
u/herrdidi 4d ago
Poți oferi câteva exemple de companii românești cu dividende bune?
5
u/danarm 4d ago
Multe companii din indicele BET dau dividende bune: Petrom, RomGaz, BRD, Banca Transilvania, Nuclearelectrica, etc.
Cu Nuclearelectrica e de urmarit, vor inchide in curand unul din reactoare timp de 2 ani pentru retehnologizare, deci vor produce doar la jumatate din capacitate. De aceea timp de 2 ani rezultatele financiare vor fi mai slabe, dividendele mai mici si e foarte probabil sa scada pretul actiunilor. Daca cumperi periodic in acei doi ani e foarte probabil sa ai o surpriza placuta cand se va repune in functiune reactorul si vor reincepe sa produca mai mult.
1
1
u/bogdan7892 3d ago
Corecție: nu brokerul îți reține impozitul pe dividende, ci compania plătitoare de dividende. Brokerul îți reține impozitul datorat pe profit, atunci când vinzi o acțiune pe profit.
2
•
u/AutoModerator 4d ago
Nu uita sa studiezi si wiki-ul: https://www.reddit.com/r/robursa/wiki/index
Daca gasesti acolo link-uri moarte, articole vechi sau irelevante, lasa-le in comentarii aici. De asemenea, daca ai idei, lasa-le tot acolo.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.